Q: Что такое RENAULT - 25.

А: У меня такая, только 90-го года. Все, кто ее видят, говорят "Вах!!!". В смысле комфорта машина хороша: просторная, с хорошо продуманной эргономикой. Правда есть один недостаток -- пепельница расположена так, что не глядя трудно стряхивать пепел, обязательно зацепишься за рычаг КПП. Надо бросать курить ;о). А вот сидеть мне очень удобно (рост 188). Оба локтя на подлокотниках. Руль регулируется. Пассажирам как впереди, так и сзади тоже неплохо. Если сложить заднее сиденье, то получится полноценная кровать. В общем по этой части все Ok.
Анатолий

 А: Плюсы:
-Надежность
живучая (трудно убиваемая в ноль) подвеска, сложная но хорошо работающая на любых дорогах (особеноо в удовольствие езда с хорошими аммор)
живучий двигатель (говорят ходит до 700 тыс) – я видел 460 тыс в приличном состоянии
-комфорт (особливо в навороченных версиях)
к примеру у меня:

кожа
г/у руля
бортовой компьютер (полный) с голосом
Hi-Fi штатная
Регул колонка
Подогрев зеркал и стекла
Полный эл.пакет (сид.,зерк, стекла) с беби контролем
Поддув сидений (19 емкостей)
Противотуманки
4-х канальная АБС
и т.д. и т.п.

-а так же все прелести управления большой машиной (комфорт на высоких скоростях и т.д.)
-возможность найти з/ч на Разборках

 Минусы:
-Продольное расположение двигателя и присущие компоновке вибрации
-Шум двигателя на скоростях выше 120 (отсутствие звукоизоляции)
-Запчасти не самые дешевые
-Не легко может быть с ними в регионах

Antoni

 А: Сам езжу на 25-ках уже более 5 лет. Машину эту люблю и много чего в ней делаю сам, хотя и не специалист. Добавлю, что движок миллионник, а подвеска до первых проблем у свежепригнанной машины ходит по нашим дорогам по 60-70 тыс. Кузов покрыт антикоррозийным составом и не гниет даже у 15-летних машин. Если карбюратор, то он Вебер и все к нему идет из "копейки" (игла, поплавок, жиклеры). В ходовой части втулки можно подгонять волговские, если потечет аллюминиевый радиатор, то вставляется "копеечный" с перепайкой патрубков, он идеально подходит по размерам и держит такой же тепловой режим.

 А: Машинки с V6, V6-турбо мощнее на пару десятков лошадей, и в резвости заметно ощутимее. И расход больше литра на 2 во всех режимах. К тому же у них усиленная ходовая и по размерам, например, подшипники ступиц, тормозные диски больше. Даже колесные диски не пойдут с 4-цилиндровых, т.к., имеют 5-болтовое крепление. Кстати, я балдею от родных литых дисков - какие только ямы я ими не ловил (аж резина лопала), а им хоть бы что. По поводу владельцев "переходных", то была V6-injection 90г.в., а сейчас 84г.в. GTX. 2164см куб. 124л.с., велюр, нет стеклоподъемников на задние двери, нет задних фонарей освещения в салоне, нет пепельниц сзади на дверях, а одна центральная сзади, нет круиз-контроля.

Oy

 А: Езжу на 25-ой четвертый год, машиной очень доволен, хотя делал капремонт движка(прежний хозяин лил в сис-му охл. какуюто бурду,и у меня разъело уплотнительные медные кольца под гильзы)
По моему, по комфорту езды, объему салона и приемистости двигателя и дизайну старушки, ей нет равных среди одногодок
(Тяжеловато менять передние аммортизаторы)
В целом - машина просто кайф, особенно в езде на дальние расстояния.

R25V6

А: Могу сказать что я был один из первых реноводов, я купил 25-ку в 1993 году. И как ни счтранно никакой Пассат мне до сих пор не нравится. В 93-м с дуру зимой залил воду вместо тосола - так у меня помпа накрылась..... 2 месяца ждал пока ее доставят. Сейчас же это делается за 1 час. Уже с заменой помпы, хотя не менял больше, но видел. Развалов в Москве хватает, на каширке, на Янгеля, да и еще где то есть. Ребята там разбирающиеся, хотя надо быть на чеку. Но в целом - машина отличная. Идиальное сочетание цена-качество. Только надо очень хорошо осматривать машину - ну всякие там вещи типа движок, шрус, кузов. Руководства на русском тоже имеются в наличии, но только на простые машины - 2л, 2,2л. На мой нынешний турбо-бульдог ничего нет, но мне это не мешает. Так что смотри машину внимательно и бери, останешься доволен!

Xaker

---------

 Q: Как у нее подвеска?

А: Подвеска достаточно жесткая, любит скорость выше 80-ти. Иначе все неровности будут отзываться серпом по одному месту. Впрочем, эта машина создавалась не для проселков, о чем говорит и небольшой дорожный просвет -- всего 12 см. Особенно это замечаешь, когда едешь большой компанией на озеро. Дело усугубляется еще и большими свесами. Дорогу приходится выбирать очень тщательно. Но вот на хорошей дороге -- "машина для этой жизни".

Анатолий

 Q: Как у них двигатели?

А: Двигатель (я имею в виду 2.0 и 2.2 литра) простой и почти всегда в нормальном состоянии. Машины с движками 2.6 и 2.7 литра лучше не брать, они дорогие в обслуживании и ремонте.

Дмитрий

 А: Мотор "дышит" от 1000 об/мин. Тянет где-то от 2500-3000. То есть по городу 3-й передачи обычно хватает почти на все. По трассе будешь пользоваться в основном 5-й, а 4-я -- на обгоны. До меня моя проехала 137000 (согласно спидометру и сервисной книжке). Я успел накатать около 8000. Масла за эти 8000 она практически не уела нисколько, да и по цвету оно не черное, а бурое, причем не грязное, а просто темнее нового. Правда мотор немного "подпотел". Стелил на ночь под брюхо газету -- утром чистая. Так что о течи говорить рано, пока решил не пырхаться.
Полтора месяца назад заменил стойки стабилизатора поперечной устойчивости (2 х $19). Судя по всему старые служили долго -- резинки окаменели. Больше пока ничего не трогал, лил 95-й бензин и ездил. Кстати, расход оного совпадает с паспортным: ок. 6,5 л. по трассе и до 10 в городе.
Анатолий

 Q: Слабые места , проблемы?

А: Машин таких немного. Соответственно, запчасти придется добывать и не всегда задешево. С немками-одноклассницами, скажем, попроще. Впрочем, судя по моему, хоть и небольшому, опыту, не такая уж это обременительная плата за право выделяться из толпы авдюх и пассатов. А разница в первоначальной цене, вероятно, скомпенсирует разницу в цене на запчасти.

Анатолий

 А: … слабость задних пружин (лечится заменой на передние с добавлением выточенного стакана), ослабевает троссик сцепления (это у самых не навороченных модификаций, а так привод сцепления гидравлический), что приводит к преждевременному выходу из строя выжимного подшипника, ресурс которого и так ограничен (у меня на одной отходил тыс. 100). Если перегорает электронный спидометр (а это тоже их нередкая болезнь, то микросхему трудно и найти и поменять). Слабые коробки-автоматы, у них тоже ограниченный ресурс, лучше сразу брать с механической. Довольно часто можно встретить движки, у которых один из клапанов подщелкивает (звук движка, как у дизеля), но в чем там проблема, я не знаю, так как с таким дефектом их никто не везет в ремонт, потому что ни на что это не влияет в ходе эксплуатации. Вообще, сам двигател очень надежен и долговечен - я не знаю еще ни одного "застучавшего" или с прочими большими проблемами.

 Q: На что смотреть при покупке б/у?

А: При покупке надо внимательно смотреть подвеску. Обрати внимание на втулки косых тяг, которые идут от верхнего рычага к лонжерону, т. к. это относительно дорогое удовольствие, на верхние шаровые опоры - они обычно вылетают быстрее. Если все это в хорошем состоянии, то и остальное будет ОК.
 Дмитрий

 А: Пробег Рено особого значения не имеет (если только не убитая) - движки ходят по 1млн, а кузов с заводским антикоррозионным покрытием (ржавеет только там, где нет краски). А вот если есть проблема с запчастями на Рено, то стоит подумать, т.к., под заказ возить будут за дорого и долго.
Проверять лучше со спецом, а вообще-то, стандартно - аммортизаторы, ШРУСы (кулаки), шаровые, сайлентблоки (передние колеса должны стоять так: \-/, задние так: |-|) , задние пружины (если зад сидит ниже передка, то их нужно менять, хотя это не критично), не просели ли двери, легко ли открываются. Само собой, не дымит ли двиг, не подтекает ли масло из прокладки головки. Если при работе движка есть небольшой такой "дизельный" звук, то не страшно (это неотрегулирован клапан, можно ездить так долго-долго). Не должно течь из насоса ГУРа (под генератором). Если инжекторная, то должна легко заводиться в любой мороз, х\х должен быть ровный, без перебоев на проргретой, а электробензонасос (над задним правым колесом) не должен слишком громко или с "надрывом" гудеть. Спидометр электронный, должен работать (менять дорого и тяжело). Компьютер должен что-то говорить только при нажатии кнопки тест, и не более. Конечно, его могли и отключить :) Проверить можно так: динамик компьютера находится под рулевой колонкой слева (там такая решеточка, как у старого радио :), откручивается болтик и проверяем, включен ли контакт на динамик. Если да, то надо проверить разъемы самого микропроцессора. Он находится в бардачке, т.е., открываем бардачек, там вверху есть крышка, откручиваем ее, она вываливается вниз и смотрим, подсоединены ли разъемы. Если все включено и МСС молчит, то с машиной нет проблем. Если что-то говорит, то надо перевести его фразу, может там просто лампочка где-то перегорела :)

Oy

 Q: Подскажите ориентировочную стоимость эксплуатации Рено25 ~10 лет

 А:

Запчасти-
--------
Крыло левое б/у 25 уе
Поворотник новый 25 уе
Бампер перед(б/у) 80 уе
Колодки задние 20 уе
Тормозной цилиндр нов зад 6 уе
Шаровые нов 15 уе
Веннтилятор охлаждения б/у 30 уе
Тормозная трубка зад коротк 5-10 уе
Блок эл зажигания бу (J6R 2л) 30 уе(новый 550 уе на заказ)
Выпускная система 180 уе
-------
Зависит где делать и какие з/ч использовать, новые-б/у, оригинал-неоригинал.
А так нормальный, прочный, устойчивый аппарат, с оцинкованным кузовом, траблы с проводкой (время делает свое дело).
Стоимость расходников и эксплуатации как на обычную иномарку такого возраста.Достаточно надежен, подвеска мягкая, комфорт отличный.
У меня в эксплуатации 4 года.
Дмитрий и R25.

А: Турбо я б не брал. И вот почему:
-- кто знает, когда полетит турбина... вряд-ли кто не в Москве с ней что-то сделает, а фирменная СТО сдерет дороже, чем сама машина.
-- конструктив многих деталей несколько отличается размерами, т.к., более усилен. Потом не найдешь бстро и дешево запчастей
-- редкий эксклюзив, у нас не распространен, появятся много нюансов в обслуживании по мелочам

Брал бы я просто V6 инжекшн, если нужно именно 6-ка. И вот почему:
-- их достаточно много, их более знают, хотя только реношные мастера.
-- она проще, т.к., инжектор известный

А вообще, я бы взял просто GTS, GTX. Потому что:
-- запчастей дешевых валом
-- простая, как дверь
-- инжектор Реникс выпадает в негатив, т.к., мало кто его знает. но он простой в замене (взял весь блок на разборке, поставил и поехал)
-- экономичнее.

Одним словом, если нужно просто ездить, то попроще бери. Если хочется летать\утереть_кому_то_нос\чувствовать_себя_французским_боссом\при_этом_иметь_побольше_денег, то, естественно, лучше 6-ку турбо, баккару, лимузин.

Oy

 

Igmalord

Я бы взял Рено.
Вячеслав

Много разной информации по Рено-19

Обзор Рено-19 (переход на другую страницу).

Мнения владельцев Рено-19:

Q: Ваши впечатления от машины?

A:R19 RNE 1.6 10 месяцев эксплуатации (август 98).
По большому счету притензий нет. Зимой подмерз центральный замок. Заменили по гарантии, начавшее темнеть от попавшей влаги левое зеркало заднего вида и скрипящую панель обшивки салона. Неприятным сюрпризом был неравномерный износ колодок (нашли подклинивание суппорта, возможно после соленой зимы) из-за чего внутренним колодкам еще ходить бы и ходить, а внешние сносились в ноль до металла. По иронии конструкторов единственный датчик износа колодок стоит на левом колесе и именно со стороны внутренней колодки, т.е. вовремя меня не проинформировал. На станции дилера это приняли, как серьезный аргумент и заменили колодки бесплатно(!)(16000км). Аккумулятор слабоват для нашей зимы , но об это вспоминаешь только зимой. Хотя не было случая, что б я не завелся, даже в сильные морозы. Доп. минус - карбюратор, вроде как анахронизм сегодня, но меня ни разу не подводил. В холод необходимо прогреть двигатель. В нормальную погоду движение можно начинать практически сразу, "разогреваясь" на ходу (даже в мануале советуют).
Во всем остальном - нормальная рабочая лошадь. Динамика вполне приличная, вторая и третья передачи очень тяговитые, большой диапазон использования 5-й (хотя уже без должной динамики). Управляемость отличная, рулевое управление - четкое, с выраженной обратной связью (у меня ГУ). Заявленный ресурс двигателя - 450 тыс.км. Разницы в работе на 92 и 95 бензине, субъективно, практически никакой, поэтому езжу на 92 - на станции дилера официально разрешили:))). Летом кондиционер излишеством не кажется :)))
За 10 месяцев я под капот заглядывал только для того, что бы заливать жидкость для омывания стекол, да пару раз для проформы посмотрел на щуп. Все. Что до будующих ремонтов и их цены - не знаю и не думаю :)))
Внешний вид и интерьер - дело вкуса. Но по внутреннему пространству 19-шка даст фору многим своим конкурентам. Например, если сравнивать с Suzuki Baleno, Hunday Lanos или Lantra, то в салонах упомянутых явно теснее, хотя снаружи не скажешь. Хотя может начинка SB или Hunday и посовременнее. Но это, опять-таки дело вкуса.
Я так думаю, что сегодня у дилеров главным аргументом должна быть цена, что бы конкурировать в этой ценовой нише с более современными, но более компактными по размерам автомобилями.

 

Удачи!

Менял только тормозные колодки,чистил печку и менял манжетки заднего тормозного,ну ремни и жидкости-это само собой (авто 1991 года,седан).
Если брать 1.4,то лучше с таким движком,как у меня (имхо),Energy E6J (карб),либо E7J (моновпрыск). По букварю 80 лошадок,не знаю,правда ли,но бегаетотлично,а в городе до 3000 я практически вообще никогда его не раскручиваю. Есть ещё движки 1.4 серии С,но они довольно старые и маломощные,на авто такого года скорее всего будет стоять С1 ,а это 60 с лишним лошадок. Более мощные движки Cleon C2 (1.4) кажется появились позже,их сейчас на турецкие 19-ки ставят,но суть осталась той же,нижний распредвал и привод ГРМ цепью.
Вот так вкратце,если интересуют какие-то подробности,спрашивай.
Да,по ремонту не очень дешёвая машинка,но ломается гораздо реже,чем нашемарки.:)))
Дмитрий.

 

MiG

Юра

Смотря с чем сравнивать:)) Если с танком, то слабовата, нет вопросов. А вообще скорее у R19 другие проблемы чем эта. Хотя наконечник рулевой я уже менял по гарантии, но склонен считать это случайностью(дефектом детали) или последствием катаний по зимним трассам. По опыту могу сказать что по сравнению с зубилами на голову сильнее.
Алекс.

A: На счет подвески я как раз и слышал и ощущаю обратное. Подвеска в меру упругая и не жесткая. А учитывая, что сзади стоят торсионы вместо пружин, то она там вообще вечная (если не убьеш на 120 в метровой яме :). Если решишься брать и есть средства попробуй подобрать движок с инжектором. На порядок меньше проблем, чем с карбюратором, особенно зимой, IMHO :)

YuriR19

A:Если уж и делать рейтинг слабых деталей у R19, то подвеска
(особенно задняя) займет там одно из последних мест. Я пока
не слышал про другие популярные иномарки с торсионами.
А торсионы не зря в танках используют...
А первое место в рейтинге может занять тяга коробка передач -
зимой под нее снег забивается... :-(

Так что если хочешь купить приличную новую машину в пределах
10-11 тысяч - выбирай R19 (инжектор, карбюратор - на любителя,
я вот всю зиму забот не знал с карбюраторной RL 1,4 в простейшей
базовой комплектации.) Ближайшие конкуренты, по-моему - Daewoo
и всяческие Ассоли из Ростова, но я по жизни предпочитаю
европейские авто азиатским

Mike

A: Я тоже слышал много разного про реношную подвеску
более того, у меня таки ломался торсион, но поскольку у меня их там (сзади) 4, то я на трёх прошел пару тысяч, пока новый добыл и поставил, больше вопросов к подвеске нет
все компоненты служат однозначно долго при условии "нормальности происхождения"
даже явно превышающие стандарт колеса 14" 195*65 не отражаются на долговечности передка.
MadCap

А: Так получилось, что у меня 2 машины

Одна из них Рено 19 (1997 г.в. с пробегом 75000 км), а другая - Волга 31029 (1996 г.в. с пробегом 45000 км). Так вот, на Рено19 как ни странно подвеска себя показала с наилучшей стороны. За 75000 км . проблем с ней не было вообще, рулевая в отличном состоянии, хотя задние амортизаторы мне посоветовали поменять, чтобы не переломить торсион (по характеру езды и поведению машины на дороге я не чувствую, что надо их менять, но все-таки поменяю). Подвеска заметнее жестче Волговской, нет дребезга. Единственный минус - скрип стабилизаторов устойчивости (они есть только на турецких машинах, а на французских машинах нет). Скрип лечиться брызганием спец. раствора. Состав его авторизованные центры сообщать отказываются и куда брызгать тоже :(

ТЕМЫЧ

 А: У меня французский Р-19 1991г,в задней подвеске стоит именно один торсион в трубе,а значит есть и поперечный стабилизатор (но не скрипит,3*тьфу:) ).А есть другой вариант,поперечная балка выполнена в виде уголка(в сечении на L похоже),там четыре коротких торсиона,соединённых спаренной втулкой в виде буквы Н,вот в таком варианте стабилизатора действительно нет,два торсиона и работают,как стабилизатор.

Дмитрий.

 

Black Angel

Сергей

Oleg1

 

A: У меня такая. 110 тыс. 7 лет. Я езжу на ней 3 года.
Комплектация спортивная, спойлеры, сиденья (толстая задница не влезет), резина и пр. Подвеска довольно жесткая. Расход в городе примерно 9 - 10л. за - 6 - 6,5 при економичной езде. Динамика хорошая (зимой ,вообще трудно тронутся из-за проскальзывания колес, к педали трудно прывыкнуть, но отвыкнуть тоже. Вид непривычный из-за очень низкой посадки и лючка на капоте. Мне нравится.
Влад.

Renault Safrane

Ответ: У меня Рено-Шафран 1993 года. Машина очень комфортабельная, подвеска мягкая, в салоне ничего вообще не слышно. Но резвости у нее, конечно, маловато, на светофорах с BMW не потягаешся. Новые запчасти дороги, подержанных в Москве не сыскать. Я на ней езжу 2 месяца, заменил сцепление-500$, колодки-300$. Но в целом производит впечатление добротной машины, 93 тыс. на спидометре никак не ощущаются. === Леша

Q: Особенности данного автомобиля, может в сравнении с другими автомобилями данного класса.?

А: Сафран очень похож на Пежо-605, с небольшими отличиями:
- более комфортный салон
- более мощный и надежный двигатель ( по сравнению с 2-х литровым)
- на порядок качественнее выполнена электрика.

 Клуб

 А: Прекрасный ,шикарный автомобиль,с хорошими ездовыми качествами.Можно сказать французский мерседес.Но очень дорогой в эксплуатации.

 А:Тачка, конечно, крутая.
Однако, наш директор ездит на ней уже 3 года и:
Поменяли коробку (автомат!)
Раза 3 чинили кондишн
Ходовая тоже порядком убилась.
И это при том, что машина используется как служебная, его возит профессиональный шофер.
P.S. ТО очень дорогое

 Q: Расскажите об опыте эксплуатации Сафрана.

 А: Купил я его в Мюнхене летом 97 г. в салоне СААБ, где он пылился полгода за 18 тыс. марок. Пробег был 80 тыс., 3 литра, подвеска обычная, передний привод, велюр, и все прибамбасы Сафранов. Хозяин один -фирма Моторола. Первая непряитность произошла через неделю. Ушел фреон из кондея. По неопытности пытался менять прокладки, раз в месяц доливал фреон. В РТДС - предложили поменять полсистемы на 1000 баксов. Причина оказалась в расширительном клапане (терморегулирующий вентиль), который мне заменили на следующий год во Франции. Оказывается это наиболее вероятная причина полобок кондеев сафрана.
На 100 тысяч км. стала резко дергаться на 60 км.ч АКПП. При этом компьютер не показывал Service. В Мусе (первый и последний визит) с меня содрали 200$ и сказали, что поломка не в электронной системе. Предложили за 10000 грин курить новую АКПП, или за 7 тыс. -восстановленную. В 98г. за эту коробку не брался никто, кроме Авто трансмишн групп. Взяли 2,5 тыс. зелени, месяц делали. Оказывается на до 96 года на Сафраны стали очень недолговечные коробки от АУДИ. Главный цилинд с резиновой манжетой - она и летит на 80-100 тысячах. Сейчас этот ремонт стоит около 1000 у Дениса из Старт-Омега из Коломенского метромоста.
Тогда же полетел дачик уровня жидкости в бачке омывателя. поменял сам - проблем нет. А вот когда полетел наружний датчик термометра, то ВСЕ!!! сервисы сказали, что надо менять правой зеркало в сборе с датчиком. Не поверил и за два часа разобрал зеркало и перепаял новый датчик.
Вдруг загудел задний левый подшипник ступицы. Брал РЕНОшный - очень дорогой. Ремонт делал в сервисе и не зря. Как объяснил механик - можно по неопытности повредить датчик АБС. Новый пластмассовый РЕНОшный стоит около 500 грин, но подходит металлический за 25 от 5-ой БМВ.
Два раза зимой лопались задние стекла.Первый раз менял в РТДС - 120 грин и использовал родные мастики, второй - 40 в сервисе для Фелиций и использовались мастики немецкие. езжу до сих пор. Раньше стекла брал через Автоеврогрупп - самый дешевый дилер РЕНО.Очень ответственные и порядочные ребята. Но цены РЕНОшные. Сейчас можно брать неоригинальные и наверно более качественные и в два раза более дешевые стекла непосредственно у изготовителей.
В качестве курьеза раскажу следующие. Слева спереди стал раздаваться переодический стук при движении на малой скорости. С увеличением скорости он убыстрялся и на 60 км.ч пропадал. В Автопартнере в его РЕНОшной бытности механик за 50 грин пол дня диагностировал машину. Диагноз страшный - разбит подшипник АКПП.
Печальный я уехал и обнаружил, что стук пропал. Оказалось было просто плохо закручено переднее колесо.

Vadim

Renault Scenic

Q: Поделитесь впечатлениями о Сценике?..

А: Я катаюсь на "Сценике".
Конечно, нет идеальных машин, но Сценик - вполне пристойный, очень удобный аппарат ДЛЯ ВОДИТЕЛЯ. Редкий случай: есть резон брать тачку у официальных дилеров: ее действительно приспосабливают под "Рашу".
Но (!) на ней не погоняешься, в т.ч. на 2,0л движке. Многих может смутить пластмассовые крылья, решетки радиатора и т.п.
 Если любишь гоняться или ищешь "грузовик", - то это не тот случай. Сценик- хорошая семейная машина, для уверенной, спокойной езды, особенно с движком 1,6 л. В городских пробках на нем удобно: сидишь высоко, внутри просторно. Вместимость, трансформация салона - большое преимущество.
Двигатели и подвеска - отличные, ремонтопригодные и не часто склонны к траблам. Считается, что движок 2 л - староват. Кузов, коробка, качество сборки похуже немецких.
Расход на текущее обслуживание - по подсчетам нашей прессы (на новую машину) - великоват, порядка 1000$ в год (у VW-гольфа-4 порядка 800). Я не почувствовал разницы. Дело в том, что официальные дилеры держат на Рено завышенные цены, хотя всегда можно обратиться к неофициальным, как и не брать оригинальных з/ч.
Цены на з/ч - на уровне средних немцев - Гольфов, Пассатов (не навороченных). Кое-что даже чуть дешевле.
Если сборка Меганов в Москве продолжится, цены на з/ч и обслуживание будут постепенно падать.
Григорий.

А: Купил чудо. Купил свою мечту. Если бы сам проектировал автомобиль точно под себя и нужды своей семьи - вряд ли было бы лучше. Учтены все мои (невысказанные Рено) пожелания. Куча (!) места. А я все-таки поэксплуатировал Гранд Чероки. В Сценике примерно такое же пространство внутри. Над головой - сантиметров двадцать. До пассажира - от плеча до плеча - 40-50 сантиметров. Наверное, в таких габаритах сделать машину ЕЩЕ БОЛЕЕ просторной просто невозможно. Слава Великим Компоновщикам ! Всякие ящички и т.д. описывать не буду, а вот про емкости под зонтики или большие бутылки (кому как нравится), про регулировку сиденья водителя с огромными диапазонами, про приятный по всем параметрам руль, про девять (!) возможных конфигураций салона просто невозможно молчать...

В движении... Мускулистая подвеска. ... Подвеска - странная штука - где надо, мягкая, где надо - жесткая. Сильной раскачки нет при проезде неровностей. Клиренс неплох. Конечно, на ямки реагирует, но - не нервно и с достоинством. Общее впечатление такое, что машина - шоссейная. То есть пока я ее больше 120 не разгонял, ибо выше 3000 об\мин крутить движок не положено до 1000 км - но на 120 стоит на дороге как влитая, скорость абсолютно не напрягает, несмотря на естественный для такой компоновки приподнятый по сравнению с обычными (ха-ха) машинами центр тяжести. Подвеска нравится, короче.

Движок... Ну, песня, одним словом. Напомню, что это 1.6. На холостых его не слышно. 110 лошадей действительно чувствуются. Пока, опять-таки из-за условий прикатки (обкаткой это не назовешь) на всех режимах двигатель не попробовал. НО! Я не ощущаю себя ущербным, даже не раскручивая его больше 3000 об\мин. Моторы для Формулы - очень были хороши. Такое впечатление, что тогдашние (1997 г.) формульные технологие пришли на конвейер.

Коробка... Включения четкие, понятные. Ошибиться передачами невозможно. А даже если ухитриться это сделать - благодаря тяговитому движку - все равно поедет. Единственное, что показалось - видимо, коробка унифицирована с 2-хлитровой версией, немного другие бы передаточные числа... Или шестую передачу !!! Мотор на 120 - дает 3000 об на пятой передачи и при этом прекрасно тянет и горки и уда угодно - то есть запас по тяге есть - даешь шестую передачу ! Приехал в офис - весь отдел высыпал на улицу посмотреть - понравилось всем.

Я доволен. Очень.

Пройдено 1200 км. Прошел прикатку. Пока все (тьфу-тьфу-тьфу) радует. Не только меня. Семью тоже. Дочку купил детское сиденье Рекаро - очнь душевно смотриться в салоне. Так что - практически Феррари. Расход топлива - средний 9.6. Это по городу. По-моему, неплохо. Двигатель тяговитый очень. На пятой с 70 разгоняется, на 3-ей на 20 км\ч едет. Коробка, как я и предполагал, сделана под город. Т.е. в городе очень удобна, а вот на трассе все-таки нужна шестая передача. Впрочем на 100-110 км\ч (а с ребенком быстрее как-то ...) 2800-3000 об\м и компьютер показывает расход 5.9-6.1 л\100.

Мужики, если задумаете покупать Сценик, очень насущный совет. Пожалуйста, не экономьте на так называемом северном пакете. Подогрев (спиральки мелкие) в лобовом стекле - архиважная вещь в нашем климате. О подогреве сидений говорить не буду, о своем простатите пусть каждый позаботится сам, а вот лобовик с подогревом нужен. Все помнят, какая сегодня с утра была температура ? Мне компьютер -9 показал. Так вот, это не зима. Далеко не та зима, которая МОЖЕТ быть в России. Прихожу, завожу (естественно, с полоборота). В принципе, после проверки уровня масла компьютером можно и ехать (по инструкции). Это 20 секунд максимум. Но! Ехать, если ничего не видно, тяжеловато. Заднее стекло отмерзает от инея через 20-30 секунд после включения обогрева. Переднее, хм... Минут пять - до появления просмотровой щели (20 см) снизу стекла. Минут через пятнадцать стекло чистое. Может, кто-то и любит поутру постоять, машинку погреть. А мне на работу опаздывать нельзя. Хочу, чтоб сел - и поехал. С подогревом лобовика это возможно через минуту. Так что - не экономьте, пожалуйста. Стоит, по-моему, 550 долл, но ведь можно и договориться... :)
Опять-таки в такой комплектации стоит более мощный генератор. Небесполезно. Шины Continental EcoContact EP 185\65\15. Начинают гудеть при 130 км\ч. Возможно, наш асфальт так влияет.

3Com(Scenic):

 Serg

Q: Какой двигатель выбрать: 1.6  или 2.0 ?
 Читал, что 2.0 жёстче на ходу, так как это "спортивный" вариант. Это правда?

 

А: 2-х литровые движки на Сцениках тоже бывают разные: если это F3R или F7R,- нет смысла с ними связваться (движки довольно старые - начала 90-х, расходные и иногда "нежные"). С новым 2.0 я не знаком. Для машины весом 1,2т куда как лучше иметь больше 110 л/с. Насчет спортивного варианта - это реклама для "лохов". Сценик - такая же спортивная машина, как я - балерина. Высоко центр тяжести - никакими стабилизаторами попер. устойчивости и развесовкой это не спасти. Подвеска двушек, дествительно, чуть посильней, - но это почти не чувстуется: это сделано для компенсации доп. веса (от АКПП и т.д.).
 Григорий.

A: Новый 2-литровый движок -блестящая штука, только встречается редко. Со старым F3R связываться не советую. Мне достаточно 1.6 литра. Машина достаточно шустрая и экономичная, сильно выручает толковая коробка. Ед. недостаток - при влюченном кондее ощущается достаточный отбор мощности.
GRM

Q: Какие РЕАЛЬНЫЕ слабые места у Меган-а ? (ну типа как для Пунто генератор и задняя подвеска).
А: Как у всех машин, выше среднего уровня - поломок не больше стандартного.

Подвеска - общие проблемы (подушки амортизаторов, сайлент-блоки).

Движки - без проблем.

Кузов - покраска арок колес колется после второй зимы.

Электрика - первые два-три года забудешь про нее.
GRM

Q: Что с подвеской (мягкая, жесткая, пробивается и т.п.) ?
A: У машин, поставляемых к нам через офиц. дилеров, она усилена - ессесьно - за счет плавности хода и пробиваемости. Хотя, задний торсион - идеальная система для неважных дорог.
GRM

Q: Насколько машина технологична в плане дальнейшего самостоятельного ремонта ?

А: Ремонтопригодность Меганов - почти идеальная. Пожалуй, в моторном отсеке сложновато возиться только с кондеем - но сам его ты не обслужишь.
GRM

Q: У Сценика очень насторожил открытый спереди слева и справа моторный отсек, а как раз слева-внизу стот блок АБС, который (100% !!) после первой же зимы нажрется соли и абээсить перестанет :((. Что у Мегана в этом плане  ?
A: Сценик, как и все Меганы, - одна из немногих машин, имеющих полную штатную защиту моторного отсека (а не только подднона картера или, вообще без таковой). Блок управления АБС на Сцениках 1 версии находится в салоне.
GRM

Q: Достаточно ли печки зимой ?
A: Я тоже сдуру беспокоился этим. У сценика, вообще, есть задний тоннель - как во внедорожниках, для подачи гор. воздуха.
GRM

Q: Вопрос владельцам : как дела в смысле надежности ?

А: Насчет поломок Сценика: чего не было, того не было. Правда, я очень хитрый: решил воспользоваться гарантийными услугами и в коце срока "профилактически" кое-что поменял. Дело в том, что я взял аппарат в пресловутой Мусе-Моторс, а гарантия - единственное, что там свято соблюдается. Так что, я поменял бензонасос - он слегка шумел, и движок передних щеток - они зимой в снег периодически врали с частотой хода и иногда вставали (понятно,- замокало реле, которое впаяно в движок). И того, и другого можно было бы не делать, но я - очень "тщательный" юзер.
Да!- еще поменял штатную (но докупленную) сигнализацию: протекла изоляция блока, расположенного под капотом (это бывает). Поменяли молча. Короче - все фигня, ничего серьезного за 22 000 км.
Брать или не брать Сценик - тебе решать. Функциональность, комфортность в городскои траффике - выше всяких похвал. Лично я очень доволен Сцеником - он близок мне по духу, хотя другого может и не устроить.
Хорошие движки, прекрсные коробка и тормоза, отличный ход на разумных скоростях... и т.п.- мне тоже было с чем сравнить: я сел на Рено после сумасшедшего 160-сильного Пассата.
Григорий

Q: Хотелось бы узнать о возможных проблемах с этой машиной.

Андрей (2141 и Рено Твинго)

Андрей (2141 и Рено Твинго)

А: Если подекает масло обязательно выясни причину . Даже после 15000 пробега по России, который прибавился 42 по Германии у меня, тьфу-тьфу, не течет. Подрагивает и у меня. Грешил на клапана, но и после их регулировки легкая дрожь осталась. Поменял свечи -- еще немного уменьшилась. Так что думаю, что тут все дело во всяких мелочах типо высоковольтных проводов и после их замены все наладится.
--- Больных мест как таковых нет. А поповоду того, что жене нравится, то хоть я и муж, сам с удовольствием езжу. Места внутри больше чем в машине даже настоящего среднего класса (правда, только для четверых), на дороге и при парковке она его вообще почти не занимает, для повседневных целей багажника вполне хватает. А если что -- он очень легко трансформируется и можно вообще слона запихнуть.
Так что, если нравится -- можно брать даже не торгуясь. А с торгом и подавно.

Что касается бедности салона -- это стильно. Тем более, что машину к дешевым никак не отнесешь. За те же 12 тысяч в Москве можно купить нечто гораздо большее по внешним габаритам. Что касается того, противно ли на ней ездить, то не противно. Хотя иногда очень хочется поставить турбонаддув. Тогда со светофора можно будет показывать пятки не тоько всяким дээуам, шкодам, восьмеркам-девяткам, но и довольно навороченным мерсам. При этом по колодцам лучше не ездить. Твинго туда может просто целиком провалиться:-) Василий.

А: Сразу скажу - на Лагуне ездил мало, поэтому не знаю какие у нее болезни. Но проехав на ней, получил удовольствие, ни с чем не сравнимое! Сразу садишься и ощущаешь себя единым целым с этой машиной. Причем я катался на машине с двиг. 1.6 (82 л.с.), но не тоько не чувствовал себя ущербным, но мотор позволял двигаться очень динамично, так что что уж говорить о 2л, особенно если 16 клап.
Андрей

А: Я езжу на Лагуне год. Привез из Франции. Машине было 3 года/54000 км. Пока никаких проблем. С моей точки зрения, плюсы - очент приятный драйвинг по хорошим дорогам, красивая форма, очень удобный широкий багажник (за счет торсинной задней подвески нет стаканов под пружины). К минусам отнес бы низковатую для наших условий подвеску
(но если только по хорошим дорогам ездить, так это только плюс). Немного поначалу раздражает передняя стойка, или как ее там - по границе лобового стекла - обзор спереди слева ограничивает. Но привыкаешь. Железо не оцинковано, поэтому малейшую царапину надо сразу замазывать (это не Пежо или Ауди), но качество грунтовки-покраски отличное.
Подвеска, на мой взгляд, отличная. Я ехал груженый-перегруженый с парома в Хельсинки в Москву. Дорога под Новгородом, да еще зимой, да еще в темноте ... Естественно, пару раз налетал на колдобины прилично. Ничего абсолютно. У жигулей что-нибудь точно отвалилось.

 

A: Насколько я знаю,движки реношные достаточно надёжны,с этим даже закоренелые аудисты соглашаются.И на вольво их движки ставили,не говоря уже о формуле. Про подвеску ничего особого сказать не могу,кроме того,что нареканий у меня к ней нет,хотя дороги у нас в городе сейчас страшней,чем моя жизнь.:(Ну а торсиончики-вещь весьма неплохая,даже на танках использует
ся.:))
Ну и по продажам,плохие машины хорошо продаваться не будут(кстати,статистика продаж в том же ЗР была).Ну а статью про Меган я не читал,только отклики слышал,но судя по всему,Андрей абсолютно прав.
Так что не так страшен чёрт,как его малюют.:)))

 Дмитрий.

A:

1. Машина - мечта (лично для меня!)
2. С запчастями абсолютно нормально в Москве (при желании пошевелить мозгами, интернетом и чуть-чуть колёсами)
3. Насчёт дорого - есть разные варианты, в той же Мусе - шкуру снимут и за подшипник, а можно и иначе обслуживаться, по людским ценам... Да и ремонт у неё (как впрочем и у всех Рено) - ПЛАНОВЫЙ, т.е. просто так ничего не ломается...:)) И потом - вопрос соотношения качество/цена. Лагуну за 8 - 10 нтук можно такую взять, что альтернативы среди других и/марок просто нет!

Олег1

A: Меряется просто - от земли до самой нижней точки.
У Лагун по памяти очень низкий спойлер переднего бампера, кажется мне что это и должно быть больным местом.
Думаю все видели Passatы с оторванными нижними частями бампера, хотя у Лагун я этого не встречал.
Например у моей 19шки штатный просвет 11.5см, после установки защиты и того меньше.
А вообще у конкретного экземпляра это зависит и от того какая резина стоит(штатная или нет), есть ли восточный пакет.

A:  Для Москвы это еще ничего, но если по области ездить по местным дорогам (не по главным трассам) - бяка получится. Конечно, наши самоделкины пытаются ее чуть поднять,- но это будет уже другая машина,- ноль комфортности и надежности ходовой.
Григорий.

 

GRM

 A: Согласен , но F3R у меня кушает 9л по городу и 7 по трассе на оборотах 3000 - 3500, выше возрастает довольно сильно, на 4500 около 12и.
А клиренс, по моему достаточен, на Лагуне не пристало скакать с бордюров...

Lee

Q: Интересует надежность. Подвеска, двигатель, электрика.
  
A: У меня Меган с пробегом 54ткм, взятый в салоне полгода назад. До этого был разгонной машиной, достаточно сказать, что при дате выпуска февраль 1997, к ноябрю 1998 у него на одометре было 48 тысяч. Двигатель 1,6 с впрыском прекрасно заводился всю зиму. Печка адекватана прошедшей зиме. Обдув стекол-6 скоростей, достаточно.АКПП ведет себя хорошо. Кондиционер, правда, пока не пробовал (холодно снаружи, но он хотя бы включается (обороты падают).
Что пришлось поменять - так это блок управления скоростью вентилятора печки (USD 250 с работой в РТДС), сломанный, т.е. работавший только напрямую, на 6-й скорости, к моменту покупки, и основные предохранители ( у всех ножки жутко окислились и отломились, возможно, были чем-то когда-то залиты).)
В остальном машиной мы с женой довольны, она ездит больше меня, по пробкам, по ямам - и ничего. Теперь, когда Классик стоит не 21, а 18,5 тыс.- по-моему, стоящее этих денег приобретение.
Удачи,
RenaultMegane

A: Рено - самый массовый французский автомобиль. По продажам в Европе в целом из первых 5 мест 2 занимают машины Рено (третье и пятое) - Меган и Клио. Можно в Европе плохую машину продавать?
А по поводу зарулевской статьи - это не про машину, а про лоха-хозяина и нерадивого дилера, высасывающего из него деньги. С умом надо подходить к ремонту и консультироваться с разными мастерами.
Удачи!
Андрей

A: Постараюсь обрисовать ситуацию со своим Меганом.
К сожалению, при общем возрасте 2.5 года (1996 г.) у меня он лишь около 8 месяцев. Поэтому не смогу дать полную картину.
Расход топлива должен быть в пределах 7-9 литров в зависимости от манеры езды. В этом ничего особенного от Мегана ждать не надо.
Из серьезных замен - замена передних ступичных подшипников на 60000 пробега.
Думаю, что сломанный ГУ руля на 3500 км. - скорее просто брак, чем правило. Все-таки европейская машина. Ничем не хуже Опеля, Фольксвагена и прочих. Тем более, что многие узлы (например ГУ) делаются независимыми фирмами и поставляются на конвейеры автопроизводителей. Конечно, легенд о "надежности Рено" не ходит, но двигатели на них весьма достойные и при надлежащем уходе ходят весьма долго.
К вопросу о коррозии. Интересно, что за "признаки коррозии кузова" вы обнаружили на Меганах, которые осматривали. Теоритически их кузова имеют многослойную окраску, включая слой гальванообработки, т.е. попросту цинк. По своей машине могу сказать, что признаков коррозии на внешних панелях нет. Есть небольшой налет ржавчины в некоторых местах, где есть постоянный контакт с активной внешней средой. Т.к. машина ездит круглый год, то это, на мой взгляд, закономерно. В любом случае, при покупке не новой машины лучше сделать антикор типа Раст-Стоп, чтобы остановить начавшуюся коррозию и защитить машину на будущее. Вы ведь не знаете как эксплуатировали машину раньше. Вероятно мог иметь место кузовной ремонт. Удары камней не всегда оставляют сколы краски, но микротрещины, куда потом проникает вода, вполне могут возникать. Также микротрещины могут возникнуть при мытье машины на улице зимой теплой водой. Вариантов масса! А соль на наших дорогах убыстряет процесс коррозии в 10-15 раз! Как совет могу сказать, что лучше брать краску металлик: все-таки лишний слой лака не помешает.
О безопасности могу сказать, что Меган находится на первом месте среди машин гольф-класса. Об этом написано в последних номерах Авто-Ревю. Правда, должна быть хотя бы одна подушка безопасности.

Илья.

 

А: В первые два-три года никаких проблем не будет, если будешь регулярно (и почаще, чем рекомендуют французы) выполнять регламентные работы: ТО, замену жидкостей и т.п. Не лей гадости и "левых" средств, в т.ч. - хренового бензина.
При каждом удобном случае проверяй подвеску. Это единственное слабое место всех иномарок и... расплата за комфорт. Из этого не следует, что их подвеска и ходовая плохие: просто, только у нас есть ТАКИЕ дороги.
Короче: побольше дисциплины и аккуратности, и ты будешь помнить только о том, куда лить бензин.
Григорий.

 

Q: Решил прицениться к "русским" Меганам, но не знаю как они
чувствуют себя на наших дорогах и какие есть болезни.

И вообще стоит ли брать 1.6, или замахнуться сразу на 2.0
Какую комплектацию выбрать, на что обратить внимание и т.д.

 

A: Что касается конкретно "русских" Меганов, то вряд ли кто тебе сейчас толком расскажет про "болезни" и "поведение", поскольку только на днях начались их официальные продажи. Я так думаю, что ничем от "французов" по большому счету они отличаться не будут. Как сказал менеджер одного из дилеров, на АЗЛК сборка пока отверточная, максимум 8 операций (ну может слегка приврал -10 :-))), т.е. основные узлы идут в сборе из Франции и возможности "напортачить" там у местных "дядь Вась" минимальные. Кроме того РЕНО выпускается во многих странах и Россия - всего лишь еще одна из них. А сравнивать "русское" РЕНО с "узбекским" ДЭУ настоятельно не рекомендуют.
Судя по отзывам в конфе - Меган нормальная машина, без особых проблем. Как кто-то сказал, легенд о надежности не ходит, но в целом - весьма достойный автомобиль.
Что касается личных ощущений от "обрусевших" собратьев, то у меня будет возможность 29 мая потрогать и попробовать на ходу все версии машин (см. сообщение чуть ниже). О впечатлениях обязательно сообщу уважаемой аудитории.

 

A: Про сборку на АЗЛК я более менее в курсе - там много знакомых людей. И пока они характерезуют ее так :колеса поставить, пыль с лобового стекла протереть и т.д. А сборка у них говорят турецкая, но это меня мало волнует. Гораздо больше волнует, что по слухам машину в России не обкатывали и, соответственно, изменения не вносили. Поэтому интересно узнать как ходит подвеска по нашим дорогам, как ест наш бензин (хотя я живу в Москве, но всетаки). И разные другие вопросы связанные с бытием иномарок в России. Ведь факт, что многие хорошие иномарки оказавшись в России выявляют разные скрытые болезни. Вот и хотелось бы о них узнать
Например, сказали, что у Меганов беда с блоком предохранителей - постоянно вода попадает, надо одевать защиту.
Так что у меня итерес не вообще, а о конкретных болезнях.

 

A: У меня 1,6 (К7М) - 90 лс - вполне устраивает, по городу 9,5л/100 , по трассе около 7л, с БМВ не погоняешься, но отечественные авто обставляются легко.
А 2л - есть старый F3R моновпрыск- не очень экономичен при 114 лс, и есть совсем новый F7R - 140 лс с непосредственным впрыском, но его на седаны пока не ставят, так что 1,6 - это более современный двигатель со всеми вытекающими. Бензин использовал только 95-й.

Насчет КПП шумов не заметил, передачи включаются мягко, сцепления тоже. Маленький минус - могли бы сделать момент на низах побольше, правда это было бы в ущерб разгонной динамике.

MegAn (97г)

Сергей

А: Она практически не отличается от 19ой. Только задний мост, помоему, не трех а четырех торсионный. По живучести могу сказать что точно лучше чем у немцев, за исключением Мерседеса. А если её один раз сделать под себя, ну конечно слегка вложив средства она это оправдает с лихвой. Я имею в виду менять сразу стойки на спорт, например Кони. И усилить подрамник заменив защиту на стальную - самодельную. Эффект - прыжок через бордюр 15см на 90а по льду (уходил от лобового), поменял колесо, сделал сход-развал... ВСЁ.

Lee

A: ...- подвеска действительно лучше многих немецких: я на Пассате 1991 г. раз в год менял опорные подушки передних аммо. За 30 т.км. обломились (!) штоки передних аммо, и.т.п.
Задний торсион на Меганах, действительно, иммет 4 элемента кручения - неубиваемая конструкция. Единственное, что надо отметить: машины в Европейстких комплектациях не имеют проставок: просвет поменьше, подвеска помягче и больше свободный ход (= срок службы покороче, глубокие выбоины - опасней).
Григорий.